Prijavili 34 roditelja jer su odbili da vakcinišu djecu

vakcinaskola

Zdravstvena inspekcija podnijela je prošle godine 32 zahtjeva, a za prva tri mjeseca ove godine još dva za pokretanje prekršajnih postupaka protiv roditelja koji su odbili da vakcinišu djecu.

Iz Uprave za inspekcijske poslove Vijestima su kazali da su prijave protiv roditelja dobili iz domova zdravlja tj. od ambulanti izabranih pedijatara.

Oni, po važećem Zakonu, prekršajno mogu da odgovaraju novčanom kaznom do 500 eura.

Ministarstvo zdravlja odlučilo se da predloži povećanje iznosa ovih kazni, ali i zabranu upisa nekavcinisane djece u vrtić i školu u nacrtu zakona o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti. Izuzetak su djeca kod kojih postoji medicinska kontraindikacija, koju utvrđuje doktor medicine odgovarajuće specijalizacije ili stručni tim za kontraindikacija. Javna rasprava je u toku.

Vakcinacija je, i po važećem Zakonu, obavezna protiv tuberkuloze, difterije, tetanusa, velikog kašlja, dječje paralize, malih boginja, epidemijskih zaušaka, rubele, virusnog hepatitisa B i hemofilusa influence tipa B.

Vijesti su Ministarstvo zdravlja pitale da li se zakonska odredba, po kojoj djeca koja nijesu vakcinisana protiv ovih bolesti ne mogu da budu upisana u školu ili vrtić, kosi sa članom 75 Ustava Crne Gore, po kojem je osnovno obrazovanje obavezno i besplatno.

Iz tog resora su odgovorili da predloženo zakonsko rješenje nije u suprotnosti sa Ustavom, jer  je odredbama člana 69 Ustava propisano da svako ima pravo na zdravstvenu zaštitu.

“Vakcinisanje je jedan od prioritetnih oblika preventivne zdravstvene zaštite protiv određenih zaraznih bolesti”, istakli su oni.

Iz Ministarstva zdravlja su pojasnili da je građanin, shodno  Zakonu o zdravstvenoj zaštiti, dužan da unapređuje svoje zdravlje i da niko ne smije da ugrozi zdravlje drugih građana.

Odgovorili su i da je obaveznost vakcinacije za ulazak u vaspitno obrazovne ustanove prisutna u većini država SAD, a posebno rigorozna u Kaliforniji, Virdžiniji, pojedinim provincijama Kanade (Ontario, Manitoba, New Brunswick), u Australiji.

“U Evropskoj uniji vakcinacija je obavezna u Poljskoj, Češkoj, Slovačkoj, Mađarskoj, Rumuniji, Bugarskoj, Sloveniji, Litvaniji, Hrvatskoj, a za pojedine vakcine protiv difterije, dječje paralize i tetanusa postoji obaveza i u Francuskoj, Grčkoj”, piše u odgovoru.

Iz Ministarstva su zaključili da o obaveznosti vakcinacije kao preduslova za upis u inostrane škole najbolje mogu da posvjedoče roditelji učenika koji odlaze na školovanje u inostranstvo.

Iz Ministarstva zdravlja su kazali da će obuhvat vakcinacije u Crnoj Gori povećati kroz unapređenje komunikacije sa roditeljima, organizovanjem sastanaka sa onima koji imaju dileme oko vakcinacije, ali i indirektno, putem edukativnih radionica za predstavnike medija kako bi se javnosti prenosile naučno provjerene informacije.

Novi Zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti, po kojem nevakcinisana djeca, takođe ne mogu da budu upisana u obrazovne ustanove, stupio je na snagu u martu u Srbiji.

Hrvatski Ustavni sud je prije dvije godine odlučio da samostalna odluka roditelja da li će vakcinisati svoju djecu nije njihovo ustavno pravo i da je obaveza vakcinisanja u skladu sa ustavom i zakonom.

 

HiPP

Procedure i Izazovi Samohranog…

Comments

    • Znam. Al isto tako znam i djecu koja imaju i posledice vakcina veoma velike. Ja nisam nikad primila ni jednu vakcinu i evo me odlično sam.
      Šta je sa svom onom djecom u Nemačkoj i Austriji koja nisu vakcinisana? Idu u skolu i vrtić i niko ih ne ucjenjuje.

    • Dobrosav Jovic Lepo ja kažem da ste vi avaksi patološki sebični.” Ja nisam nikad primila ni jednu vakcinu i evo me odlično sam.” “AKo ja ne zelim da moje dijete ne primi ja prihvatam odgovornost svog postupka.” Ne samo da mislite da ste merilo za ceo svet, nego vas boli dupe što će vam dete patiti i možda umreti, a tobože vam je do dece izuzetno stalo. Ne – vama je stalo do toga da bude po vašem, da pobedite u nekakvoj borbi koju ste sami prouzrokovali tamo gde nema razloga da je bude.

    • Vi Vojo slobodno vakcinisite vašu djecu i sebe. Ja vas ne ubjedjujem u suprotno pa ne mojte ni vi mene. I budite bezbrižni jer vaše vakcinisano dijete zaštićeno od svih zaraznih bolesti za koje je primilo vakcinu

    • Posto pominjete Njemacku a moja drugarica zivi tamo, nije vakcinisala djete i svi ljudi sa kojima se druzi takodje ne vakcinisu svoju djecu. Njeno djete ide u vrtic sa svom ostalom djecom i niko je nije ne pitao da lu je vakcinisan…Bas mi je rekla da u Njemackoj postoji zvanicna studija da su nevakcinisana djeca zdravija od vakcinisane i da joj ne pada na pamet da vakcinise djete….

    • Ana Novakovic “Zvanicna studija” = KIGGS “studija” uradjena tako sto je poznati antivakcinas napravio sajt i trazio od ljudi da anonimno prijavljuju efekte vakcina. Em sto nije studija, em sto je i takva uradjena tako da je detaljnom analizom pokazano da su rezultati sve samo ne “nevakcinisana deca su zdravija”.

      A ovo “svi sa kojima se druzi” je tek argument sam za sebe, dok rezultati pokazuju potpuno drugu pricu – 97% dece je vakcinisano i to bas u toj istoj Nemackoj.

  1. Inace, niko nema pravo da vam odredi nacin lijecenja (odredjene vjere imaju pravo da odbiju konvencionalni nacin lijecenja jer se kosi sa njihovim uvjerenjima i ponavljam, IMAJU PRAVO NA TO), a vakcinacija cak NIJE LIJEČENJE nego PREVENCIJA. I tacno je da je na Balkanu obavezna a da je u odredjenim zenljama izbor. Takodje, gospoda vakcinisane djece neka se ne brinu da ce ih nevakcinisana zaraziti jer vakcinisana, logicno, su imuna na ono sto bi eventualno prenjela nevakcinisana djeca…..

    • Naravno da mogu da prenesu jer se vakcine primaju u odredjenom uzrastu tako da prije primanja vakcine nevakcinisano ga moze zaraziti sto se i desilo u Americi. Nevakcinisano od 7 god je bilo nosioc virusa koje mu nije stetilo ali bebi od godinu dana jeste i umrlo je.

    • Odlican primjer. Sad cekam jos jednoga koji ce da napise a kako to mi nevakcinisani ugrozavamo vas vakcinisane… neki ljudi su jednostavno previse glupi da shvate, zato i postoji ovakav zakon. Prosto da prostije ne moze biti.

    • Jedno je vakcina i imunizacija ( a oni to koriste kao argument ) a drugo je ono sto je prisutno i sto se ubrizgava djeci. Prisutni su toksini koji trajno oštećuju DNK. I slozeno je da ne moze da stane u nekoliko komentara.
      Zato kometarisem sa pravne tacke jer je jednostavnija i na tu kartu treba da je fokus svima koji se bore protiv vakcine. Svako ima pravo da se lijeci na nacin na koji odabere a vakcina cak nije ni lijecenje nego prevencija i svako ima pravo da je odbije kao sto ima i pravo da je prihvati. Vakcina moze da se primi uvijek a kad se jednom dobije, nema nazad tako da, barem neka se ima pravo na izbor a ne samo “daj, bodi, dovidjenja”…

    • Nevakcinisano dete je najmanje opasno po vakcinisanu decu, mnogo je opasnije po bebe, starce i imunokompromitovane osobe. Može da bude opasno i po vakcinisane jer u malom broju slučajeva telo ne uspe da stvori imunitet nakon primanja vakcine. Naravno, najopasnije je po sebe.

      Polazak u kolektiv je najbolji trenutak za kontrolu, a zabrana ulaska nevakcinisanih u kolektiv je najbolji način da se spreče epidemije. Zašto?

      Iako vi polazite sa pretpostavkom da će samo vaše dete biti nevakcinisano, ako se to dozvoli može se očekivati da će broj nevakcinisanih u jednom kolektivu biti veći. Kada ih ima više onda oni postaju potencijalni izvor zaraze jer narušavaju kolektivni imunitet i u takvom kolektivu bolest koju jedan nevakcinisan donese može da se proširi.

      Ukoliko vam je pojam kolektivnog imuniteta nepoznat informišite se o njemu: https://www.youtube.com/watch?v=ZuiHFg_nfnE

      Epidemije preventabilnih bolesti javljaju i danas u razvijenim zemljama. Epidemija malih boginja u Francuskoj 2008-2011 je krenula iz religiozne škole u kojoj je bilo mnogo nevakcinisane dece. Tom “bezazlenom” bolešću bilo je zaraženo preko 20.000, hospitalizovano preko 5.000 (1000 slučajeva teške upale pluća, 27 encefalitisa) a sahranjeno 10 osoba. Tek 2011 kad su se svi masovno vakcinisali onda je epidemija ‘magično’ nestala.
      http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/19/3/12-1360_article

      Početkom devedesetih, kada je broj vakcinisanih u Rusiji pao, došlo do epidemije difterije koja je zarazila 400.000 ljudi a ubila preko 4.000. Nakon sprovođenja masovne vakcinacije u 1995 epidemija je brzo suzbijena.
      http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/4/4/98-0404_article

      Letos je umro nevakcinisani dečak u Španiji od difterije. Još osmoro njegovih drugara se zarazilo tom bakterijom, ali se nisu ni zakašljali jer su vakcinisani.
      http://reverbpress.com/news/boy-dies-parents-antivaxxers-tricked-us/

      Najnoviji slučaj je iz Belgije, nevakcinisano trogodišnje dete je preminulo od difterije:
      http://outbreaknewstoday.com/diphtheria-fatality-reported-in-unvaccinated-antwerp-belgium-child-26372/

      Poliomijelitis je u protekle dve godine osakatio/ubio preko 400 dece u Pakistanu i Afganistanu. Razlog za to je što se talibani protive vakcinaciji. Poliomijelitisa nema u nijednoj drugoj zemlji u svetu, čak ni u Africi.
      http://www.polioeradication.org/Dataandmonitoring/Poliothisweek.aspx

    • Vrijeme ce pokazati, polako….. vama hvala na pokusaju, cijenim svacije misljenje, naročito argumentovano…. medjutom, ne vjerujem u sve sto procitam, tako Vi i vasi istomisljenici, ne morate vjerovati u bilo sta sto sam ja napisala i sve je OK…..

    • Dragana Nikolic, a sto je sa bebom koja je dobila rubelu a nije bila u kontaktu sa narodom osim u savjetovalistu???? Dobila je od nekog briznog roditelja kao sto ste vi pa nije vakcinisalo svoje dijete mmr vakcinom. Zato se ne pravite pametni puno.

  2. Ucjenjivanje ljudi sramno, ta MMR vakcina je zlo, jer ona izaziva autizam , niste objavili koliko je Amerika platila odstete zbog te vakcine, skoro u Engleskoj je placena porodici ogromna odsteta jer im je dijete dobilo autizam nakom dobijanja iste.
    Podrska roditeljima koja ne dozvoljavalju da im truju djecu.

    • Ha,ha,ha,ha, ala si duhovit. Vidi, tvtrdnja da je nešto ovakvo ili onakvo nije istovremeno i dokaz da si u pravu kad to tvrdiš. Za tvoje tvrdnje dokaza nema, štaviše, tu su dokazi da nisi u pravu. Toliko.

    • farmakomafija zabranila dokaze? ali oni ipak postoje? pa jel postoje ili ne? kriju ili ne kriju?
      sem toga novinarski text u kome se kaze da “Sud priznaje” nisu neki dokaz.. sud nema sto da “priznaje”

    • Pa sigurno nismo ni ja ni ti zabranili dokaze. Pa vjerovatno su na sudu predocili odredjenu kolicinu dokaza za ovo u samom tekstu. Samo slijep covjek ne vidi da Framakomafija stopira mnoge stvari koje njoj ne idu u interesu. Ono sto oni plasiraju i zataskavaju je nesto sa cim se mnogi ne mogu izboriti.

    • Dovoljno je samo da se ljudi informisu i pogledaju zvanicnu statistiku sada i pre 10 godina . A necu da pominjem niz drugih bolesti za koje oni tvrde jedno a postoji sasvim drugo. A ima ih veliki broj.

    • Vladimir Zimmerman uz svo duzno postovanje, sta bi ste radili da vidite da vase dijete 3-4 mjeseca po primjeni mmr vakcine pocinje da kopni, da se “gasi”? Dijete koje je prije toga bilo pricljivo, razigrano…u skladu sa svojim uzrastom.

    • Sve vise ima dokaza, cak i sudskih presuda koje povezuju uzrocnu vezu izmedju vakcinisanja odredjenom vrstom vakcine i autizma. STa vise niko nije iznio strucno argumentovano misljenje niti dokaz da ne postoji mogucnost da vakcinisanje uzrokuje teske kontraindikacije. I u predlogu Novog Zakona ima u Kaznenim odredbama clan koji propisuje novcanu kaznu za pravno lice koje ne prijavi kontraindikaciju usled vakcinisanja.

    • Lupetate gluposti jer ste glupi panjevi. Ima 107 naucnih radova (od toga su jedan finansirali antivakcinalni svedoci poput vas) koji potvrdjuju da ne postoji nijedna veza izmedju bilo koje vakcine i autizma.

    • S obzirom da smo mi glupi a iz tebe izvire pamet ovoga svijeta, sasvim je nepotrebno ulaziti sa takvima poput tebe u raspravu.Jer takvi poput tebe se nikada nisu sreli sa ljudima ,ili imali ljude u svojoj porodici koju su nakon vakcine oboljeli ili dobili razne poremecaje funkcija. I onda ti prosipas pamet .

    • Pozivanje na emocije kao neki argument je pokazatelj nivoa zaludjenosti, i ocajnicke patnje da se dokaze nesto nedokazivo. Ne postoje ljudi oboleli od vakcina, to su top shop svedocanstva, koja prodaju panjevi antivakcinalne provenijencije.

    • Poštovani Dobrosave, morate malo zagrejati stolicu i naučiti osnovne stvari iz epidemiologije da bi mogli pričati na nekom koliko-toliko pristojnom nivou o vakcinama. Ovako jednostavno nema smisla bilo šta Vam objašnjavati jer ćete reagovati isključivo iracionalno i emotivno. Iz tih razloga se ovim stvarima bave isključivo stručnjaci, a ne laici.

    • Intelektualac objasni nam onda mnoge presude primjera radi preko 3 milijarde dolara odstete u Americi koja je isplacena ? Manimo se emocija prijatelju , sta je a drugim stvarima evo ti jedan primjer MS NEMA LIJEKA JEL DA ?IMA DRUZE NA TVOJU ZALOST I MNOGIH DRUGIH SVIJEST NARODA SE BUD A TI MI OSTAJ ZDRAVO I ZIVI U NEZNANJU I NEKA TE TRUJU TVOJE JE PRVO DA IM DOZVOLIS TO, AL NEMOJ MENI NAMETAT NA SILU NESTO JER NECU I NEMA ZAKONA KOJI CE TO MOCI DA ME NATJERA SVIDJELO SE TEBI TO ILI NE.

    • Sara Rajic BOJIM SE DA SASVIM VRLO DOBRO ZNAM O TOME, VI AKOS STE ZDRASTVENI RADNIK ISL BRANICETE STAV TO JE ZA OCEKIVATI KOD VAS. I PORED TIH VAKCINA POSOJI NIZ INKECIJA ZA NEKE DRUGE BOLESTI KOJE NE DA TA VASA DRUZINA IZ FARMAKO INDUSTRIJE RAZVIJE..

    • Dobrosav Jovic Samo trenutak – trazio sam ti dokaze, a ti si pruzio sta konkretno?

      Sud “priznao”? Em sto je sud apsolutno nemerodavan kad se prica o nauci, em sto je ta odluka oborena i prosledjena na visu instancu.

      Sladjana Velkov kaze? Ona Sladjana Velkov koja je studirala 16 godina, uspela da osnuje odeljak sekte OTO na Balkanu i koja kaze da nas kontrolisu reptilijanci, a sida i besnilo ne postoje?

      Ti si, nazalost, debelo neobrazovan i jos deblje ogrezao u teorije zavere, a to ne vidis. Celo svoje misljenje zasnivas na naucnoj studiji koja je dokazano lazirana, za koju je lekar primio debele pare od advokata da lazira rezultate i koji je stavise probao da patentira svoje vakcine koje bi zamenile MMR (posle povlacenja zbog njegovih “rezultata”) i koje bi mu donosile 49 miliona dolara godisnje.

      Naspram toga stoji 100+ radova, uradjenih na preko 15 miliona dece sirom sveta, nezavisno potvrdjenih – a po tvom misljenju svaka od njih je placena od strane misteriozne “farmakomafije” koja je ocigledno jedinistveni entitet, a ne industrija sastavljena od gomile kompanija koje se takmice za trziste i sve su samo ne prijatelji jedna drugoj.

      Da ponovim – PREDOCI DOKAZE ZA SVOJE TVRDNJE, A POSTO PRICAMO O NAUCI ONDA SU DOKAZI KOJI SE PRIHVATAJU NAUCNI DOKAZI.

      Izvoli.

    • Morao bi znati da je Amerika zbog te vakcine do sada vec isplatila preko 3 milijarde dolara,kao i jos niz zemalja koje su vec vrsile ispaltu povodom iste ove Vakcine.

      Farmaceutska mafija je mnogo jaca mafija od narkoticke, htio ti da vjerujes u to ili ne htio.
      Potom generalno jel znas uopste koliko bolesti nema mogucnost lijecenja upravo zbog tih Vasih naucnika koji ne smiju da daju lijek,vec ono sto im se servira naruci iz farmako kuhinje.
      O kojim to dokazima pricas koje Vi posjedujete ? To su naruceni dolazi placeni ,isl nisu 100% naucni relevantni dokazi.

      Sto se tice Sladjane Velkov niti me zanima njena sekta isl za kojiu Vi znate al isto tako to biste mogli da podjelite sa istraznim organima ukoliko imate dokaze da je balkanska sekta.

      Sledeca stvar ja imam autoimuno oboljenje 17 punih godina, za koje po Vasim “naucnicima” nema lijeka.
      Al zato postoji niz terapija koje truju,ubijaju ,nanose stetu organizmu.

      Ja imam svoje pravo cime cu da se lijecim, imam svoje pravo da biram nacin lijecenja, takodje imam pravo na svoj IZBOR,za sve to i snosim odgovornost.
      AL VI NEMATE PRAVO DA NIKOM NAMECETE NA SILU DA MORA NESTO DA PRIMI.

    • Dobrosav Jovic Morao bih da znam i onda das apsolutno netacnu informaciju:

      SAD je od 1989. do 2013. isplatila oko 3 milijarde dolara (odsteta+advokat+troskovi) u blizu 4500 slucajeva. Da kazemo da je svaki slucaj bio vezan za problem sa vakcinom (a nije) – u tom istom periodu dato je oko 4 milijardi doza vakcina sto znaci da je isplacena odsteta na svakih milion datih.

      Takodje, u pitanju su odstete sveukupno ZA SVE VAKCINE, a ne samo za MMR.

      Trece, je l’ znas koliko je odsteta bilo vezano za autizam? NULA.

      Cetvrto, dajes dokaze eks lekara koji je izgubio licencu (jer su njegovi dokazi super), citiras Sladjanu Velkov cije izjave su van domena realnosti i koja ima nula radova na temu vakcina i imunologije uopste (isto lekar) i sa tim nemas problem. To se zove pozivanje na autoritet – i ne smeta ti sto su osobe lekari ili eks lekari dokle god govore sto tebi odgovara (logicka greska Confirmation Bias). Medjutim, 99.99% naucnika i naucnih radova su “placeni”, “lazni”, “mafija”, “bla bla bla”, jer govore kontra onome sto ti zelis da cujes. Naftna industrija zavisi od fosilnih goriva, a 97% naucnika prica da mora da se smanji upotreba istih jer izazivjau globalno zagrevanje – pa jedan Exxon Mobil ne moze da plati naucnike i naucne radove, ali zato farmacija moze.

      Peto, koje su to bolesti za koje “ne smeju da daju lek”? Inace, je l’ ti znas sta bi se na primer desilo da neko nadje lek za sidu sada? Ta kompanija koja bi uspela da dodje do tako neceg bi bila najbogatija farmaceutska kuca.

      Sesto, da, da – samo ti ubedjuj sebe da su lekari zli, naucnici su zli, svu si zli – svi zele samo zlo, zele da ubiju, povrede, bla bla bla. Ubedi sebe u koju god glupost zelis.

      Sedmo, 17 godina imas autoimuno oboljenje? Sto te nisu izlecili “pravi lekari”? Sto si kivan sto si bolestan od necega za sta trenutno ne postoji lek? S kojim pravom si nadrkan na sve u zivotu jer imas medicinski problem?

      I za kraj – NIKO TE NE PRISILJAVA VEC TE OBAVEZUJE. Isto si tako obavezan da nosis pojas u kolima, a ako neces platices kaznu. Neces da se vakcinises? Ne moras, platices kaznu. Ende.

    • Prvo nisam nadrkan, uopste drugo nemoj da pametujes da su svi dr med i mlijeko ,cast iziluzecima.

      Nisam rekao da su svi zli.
      Samo tvrdim da iza farmacije stoji mafija niz bolesti koje mogu biti rijesene ,a ti ako si medicinar ili sta vec ti brani te tvoje stavove.

      I malo vise nadji informacija dal je bas tako ispalceno ili bas zbog autizma.

      Niz tih dr koji su vrsili mnogobrojna predavanja po svijetu su sami rekli da farmakomafija ne da lijek za niz bolesti.

      Ako pricas o sidu raspitaj dal je iko ikad izlecio i za koliko novca.

      I ja ne osporavam ako treba platicu kaznu al necu da mi neko bilo sta namece u zdrastvenom smislu , necu GMO CIPOVE KAPIRAS A TI UZIVAJ U TOME.

    • Je l’ vidis Dobrosave da si antivakcinalni panj i glupo govedo?

      Iz ovog tvog razgovora sa Petrom (svaka mu cast, meni ne pada na pamet da ti objasnjavam ove stvari i kuckam toliko redova) se vidi da je samo novcana kazna produktivna na ovim prostorima upravo zbog ljudi koji ne zele da vakcinisu decu usled gomile paranoja i teorija zavera koje su pokupili sa interneta, i koji nijednim validnim argumentom ne mogu biti dozvani pameti. Poziv na vajno “pravo izbora” nece proci jer je on maska za nevakcinisanje.

    • Ti i tebi slicni ne mogu natjerati mnoge na to, platicu kaznu ili skolovati djete Van nakaradnih zakona i propisa.
      A ti uzivaj i opusteno ,jer ti si jedan od velikih zagovornika te vakcine i ko zna mozda jako dobro placen za to 🙂 pisajuci o tome niz clanka isl 😉

    • Ti si uvjek dobrodosao ako zelis da me pokusas prevaspitati ,i ubjediti da moram nesto,samo naprijed. Ja rado platim al ono sto necu ne mozete me nacerati na tvoju veliku zalost .

      Ukoliko zakon bude tako nakaradan i prodje,kao sto mislim da nece,i da moze biti obaljen.

      Ponavljam mogu djete skolovati van Balkana u nekoj zemljo u kojoj nisam obavezan da vakcinisem dijete.
      To mi ne mozes ni ti ni tebi slicni zabraniti “veliki glasnogovornice vakcina ” .

      A ti Sladjanu posalji onda u zatvor ,jer pricas, lajes ,lupas,a nemas uopste dokaze za te tvrdnje.

      samo si debelo placen si da ovo serviras ljudima i ubjedjujes ljude ,nameces im tvoje misljnje.

      Pozdrav Placenice.

    • Dobrosav Jovic To je interpretacija, naravno pogresna. Roditelji su tvrdili da je u pitanju autizam, a inace su dobili odstetu za encefalopatiju.

      http://www.uscfc.uscourts.gov/sites/default/files/opinions/CAMPBELL-SMITH.MOJABI-PROFFER.12.13.2012.pdf

      Imas stavise celokupnu presudu na internetu, ali zasto bi se potrudio da proveris sta kacis kad je dovoljno samo lupetati.

      Ukratko, do sada sve sto si dao od dokaza sam ti oborio – sve sto sam ja tebi dao od dokaza si ignorisao ili probao da skrenes temu na trecu stvar.

      Mislim da je jasno potpuno ko ovde zna sta prica, a ko samo siri paniku u vidu lazi, poluistina i senzacionalistickih navoda koji su netacni. Treba da te je sramota koliko lazes.

    • Pocetkom ove godine su u Srbiji izglasali zakon sa 11. obaveznom vakcinom protiv pneumokokne bolesti. Jedva cekam da je uvazeni profesor Dragan Lausevic sa ostalim pripadnicima farmakomafije uvede i u Crnu Goru, pa da istrebe svu nejac na ovim prostorima.

      Da podsetim neupucene da je otrov u njoj dizajniran tako da prepoznaje samo srpske i crnogorske gene.

    • Hm, admin ove stranice je obrisao moj komentar u kom objasnjavam ovom antivakcinalnom panju da ga kad plati jednu kaznu za nevakcinisanje ceka druga, bliza gornjoj granici propisanog zakonskog raspona, i tako sve dok ne vakcinise dete.

      A ako dete nevakcinisano doceka vreme za skolu onda ono nece moci krenuti u kolektiv, pa ce antivakcinalnog panja drzava tek onda odrati sto mu dete ne ide u skolu zbog njegovog ludiranja sa vakcinama.

      Tu sam dodao i onaj deo da je antivakcinalni panj pasce koje laje po fejsu, i da ce kad ga drzava jednom opali po antivakcinalnoj gubici vakcinisati dete i sa neobaveznim vakcinama.

    • Dobrosav Jovic Ja mogu tvrditi da je Elvis još živ ali su sakrili dokaze da je to tako. Mogu da kažem da se Lejdi Gaga karala sa zebrom ali su i to sakrili. Mogu tvrditi da u centru planete žive ljudi plave kože, ali su iluminati to zataškali. Mogu da izjavim bilo koju nerazumnu glupost na taj način. Da li je onda treba ozbiljno razmotriti? Naravno da ne.

    • Mozete da pricate sta god zelite. Vi imate Vase misljenje i ono mene apsolutno ne dotice ,ja cu svakako da Vam ga postujem.

      Al isto tako Vi postujte moje, nametanje toga ne moze proci kod mnogih.

      A ti Vladimire malo bolje citaj .
      Platicu jednu kaznu ,ako treba dve al necu vakcinisat dijete.
      Uostalom ne moze me niko natjerati na ono sto smatram da steti mom djetetu.

      Ako vec ne mogu da ga skolujem u Crnoj Gori isl, mogu Van nje na tvoju zalost.

    • Sara Rajic
      generalno vakcine koje na neprirodan nacin,doprinose stvaranju neprirodnog imuniteta i stvaranja otpornosti organizma na pojedine bolesti samim tim se mijenja genetska struktura svakoh organizma, pa prema tome stvaraju se na taj nacin,genetska oboljenja,autoimuna oboljena,itd.( sa ovim se slazu najveci eksperti u medicin)

      Mozda ja nisam obrazovan, u tom aspektu al svakako nisam ni laik koji gleda sve crno bijelo.
      Sledeces obzirom da imam i medju doktorima,profesorima prijatelje oni nisu laici, pa su me savjetovali upravo na ono o cemu ja i pisem.
      A oni su debelo zagrijali stolice ,dali niz nekih predavanja kako na balkanu tako i sirom svjeta.
      Takodje i kad nije rijec o ovoj vakcini, ima niz drigih inelcija terapija koje vrlo skode i unistavaju covjeka jedno lijece drugo unistavaju.

      Takodje mnogo inekcija koje ubijaju zdrave celije , a takve terapije se nazivaju cak i bioloske.

    • A ti Petre si gori nego bilo koja torakusa eto tako da te nazovem!Covjece pa imas li ti sto drugo da radis sem da se prepucavas sa narodom? Koga briga za tvoje misljenje,ti si toliko nevaspitan i nekulturan za jednog “nacitanog covjeka”! Svako ima svoje misljenje i da li ja zelim da vakcinisem svoje dijete ili ne smatram da je samo moj izbor i da nema potrebe iko da vrijedja necije misljenje,sto ti uporno radis svima koji su protiv vakcinacije! Svoj posa prijatelju!

    • Dragana Jankovic To sto ti mislis da je tvoj licni izbor je tvoj licni problem. “Tvoj” izbor direktno i indirektno utice na ljude oko tebe – pa kako nemas izbor da divljas po ulici u kolima jer mozes nekog da ubijes, nemas izbor ni za ovo.

    • Ne moze da utice nikalo na ljude oko mene. Moja stvar je sto cu ja sa mojom djecom da radim ja sam im podarila zivot i na najbolji moguci nacin se trudim za taj zivot! Ne moze niko da mi kaze “MORAS” ne,ne moram samo ako smatram da je to za njihovo bolje uradicu to,i suprotno jer je to MOJ IZBOR NA KOJI IMAM PRAVO JER JE MOJE DIJETE U PITANJU!

    • Petre,glupo je ulaziti u raspravu ako vec nijesi (a nikad niko ne bio)u nasu situaciju jer svi mi koji se javimo protiv cakcina-vecina nas ima ruzno iskustvo po pitanju zdravstva…pocev od azre begovic pa zavrsi na ove sto tvrde da vakcine treba primiti…svako ima svoje pravo….

    • Dragana Jankovic NE GOSPODJO NIJE SAMO VASE DETE U PITANJU. U pitanju je svako ko dolazi u kontakt sa vama i vasim detetom. U pitanju su ona deca koja su jos mala da ne mogu da prime vakcinu. U pitanju su i ona koja ne smeju da budu vakcinisana jer imaju rak. U pitanju je ona trudnica kojoj cete preneti rubelu koja izaziva spontani pobacaj u 90% slucajeva. U pitanju je i onaj deka kome je imuni sistem isuvise slab.

      Zato NE GOSPODJO NIJE U PITANJU SAMO VASE DETE.

    • petre,jedno je imati lose iskustvo sa zdravstvom a drugo je poci u instituciju i vidjeti djecu sa posledicama od mmr-a a kada se sve to vidi onda ima sasvim drugacije misljenje o tome koliko su u stvari dobre te vakcine

  3. odlicno ,ako je obavezno skolovanje a obavezno vakcinisanje onda cemo imati manje vakcinisane i menje obrazovane djece.Sramno sta oni rade da bi ovo smece dali djeci i ako je dokazano da MMr vakcina izaziva autizam.Bolje se pozabaviti da osposobite ljekare da nesto znaju i lijece kako trebaju a ne pogresno,nego da je tuziti svakog za ne savjesno lijecenje i kad bi udarili po dzepu istih drugacije bi vi pricali.Svakodnevno iz vazduha izbacuju razno-razne viruse,smrtnost povecana,natalitet opada,najteze bolesti se sire i nikom nista a hoce vakcinacije.Sramota i za drzavu i za drustvo.

    • Dobrosav Jovic Moze li dokaz za taj Shill Gambit? Ili je u pitanju samo tvoj ego gde neko mora da bude placen da bi obarao gluposti koje pises, a ne razmisljajuci da ti se gluposti obaraju jer su jednostavno budalastine koje su opasne.

    • Jelena Nikolic Djorojevic Dokaz si ti ? Za sta precizno? Da MMR izaziva autizam? Da nas prskaju iz vazduha? Da je povecana smrtnost? Da su najteze bolesti u porastu?

      Nemas nikakav opipljiv dokaz za bilo koju od tih tvrdnji, samo naglabanja i licno misljenje koje je sve samo nije dokaz. Dok dokazi govore potpuno suprotno. Em sto je smrtnost smanjena, em sto nema veze izmedju vakcina i autizma, em sto je potpuno iluzorno komentarisati o glupostima u vidu “prskanja iz vazduha” (da li ti kapiras da se desava da ovde padne crven sneg jer je vetar doneo pesak iz Sahare? Mozes li da pojmis da apsolutno NE POSTOJI mehanizam kojim bi naterao supstancu koju prospes na 10000 metara u vazduh da padne tamo gde ti zelis?) I za kraj, cak su i smrtonosne bolesti u opadanju, a zivotni vek je svake decenije sve duzi.

      Ili dokaze ili si slobodna da odes negde drugde.

    • Mi ovde baš volimo kada nam vi antivakseri dođete u goste pa krenete sa idiotizmima. Kada se čovek distancira na momenat od toga kakve ste sebične štetočine, zapravo ispadate baš zabavni. I dobri ste za naše samopoštovanje jer ste tako niski, jadni i neopravdano puni sebe da je najlakša stvar na svetu gledati vas sa visine. Zapravo, teško je to uraditi ikako drugačije.

    • Moja djeca su uredno vakcinisana i evo im nista ne hvali .I nije mi jasno zasto “mi obicni “ljudi sve masovnije kritikujemo ljekare i smjerno ih osudjujemo,a na kraju,kad -tad dodjemo kod njih po pomoc ,pa kad nam “prigusti ” ne pistavljamo pitanje čime nas liječe ,samo ih molimo da nam pomognu .

    • Milice tvojoj djeci nista ne FALI -tako se kod nas kaze ali sa tom cinjenicom ne morate mahati pred majkama cija djeca su oboljela od autizma posle vakcinacije. Vrlo je ruzno da ih podsjecate da njihova djeca nisu imala srece.

    • Jelena Nikolic Djorojevic To ti je dokaz? To je samo dokaz da ne znas sta znaci adverse EFFECT, a sta adverse EVENT. Stavise, pokazujes da ne umes ni da citas jer da umes *a i da zelis da vidis sta pise uostalom* videla bi da je napisano gore da su to PRIJAVLJENE stvari i da NE MOZE da se utvrdi KAUZALNOST sa vakcinom ali da se iste nalaze zbog obima i tezine posledica.

      Ono sto sad mene zanima je sledece – ne verujes stotinama istrazivanja ali papir u kutiji sa vakcinom (pogresno protumacen ali nema veze, nije bitno za razgovor) smatras dokazom? Je l’ razumes nelogicnost tvog rezonovanja?

    • Očigledno ne čitamo ista istraživanja. TI sa svojom djecom radi šta hoceš, ja znam šta je za moje najbolje, pa prema tome molim te zaobidji me. Mišljenja sam da je bolje uzimati lijek iz prirode nego ovo sto je u apotekama. Koga zmija ujede i guštera se boji.,pa prema tome nadji nekog drugog koga ces ubijediti u suprotno.

  4. Samo ostro. Treba kaznjavati udarcima po dzepu sve roditelje koji nasedaju na idiotske antivakcinalne price. Bolje da cenu svoje gluposti plate oni nego njihova deca.

    Svaka cast pedijatrima i socijalnim inspektorima Crne Gore. (Y)

    • Te brojke nisu tacne, ali nebitno… jeste veca ucestalost. To je iskljucivo zbog toga sto su kriterijumi za dijagnozu poremecaja iz autisticnog spektra prosireni, pa se danas u autizam ubraja i ono sto pre izvesnog broja godina ne bi bilo svrstano u tu kategoriju.

      U Japanu je povucena vakcina zbog pritiska roditelja (poput vas), i zbog lanca nabavke za koji se u tom momentu smatralo da nije dobar. Medjutim, zbog stvari koje sam naveo u gornjem delu komentara broj autisticnih je nastavio da se povecava u narednim godinama, iako vise nije bilo MMR vakcine.

      Ovo znaci da je Japan dokaz kako MMR vakcina ne izaziva autizam.
      (nadam se da je ovaj grafik lako razumljiv)

  5. Misljenja su podijeljena. Neki ljekari tvrde da su stetne, drugi da su dobre. Ali i jedni i drugi su LJEKARI i na nama je kojim cemo ljekarima vjerovati. A te otstete u Ameriri o kojima pricate su presude sudija koji imaju DISKRECIONO PRAVO DA VJERUJU ODREDJENOM LJEKARU sto ne znaci da je taj ljekar u pravu nego sudija smatra da jeste, odluci tako. Kako moze sudija da zna, on moze samo da vjeruje jednom ljekaru a ne onom drugom koji tvrdi suprotno.

    • saa_arsi

      Čak ni lekar nema tu privilegiju da “ima mišljenje” o nekoj temi ako to nije potkrepljeno dokazima. Što se vakcina tiče, tu su naučni dokazi jasni – vakcine su bezbedne i treba ih koristiti. Kao i svako medicinsko sredstvo i one mogu (mada izuzetno retko, mnogo ređe od antibiotika na primer) izazvati neku neželjenu reakciju, ali je odnos koristi i rizika vakcinacije neuporediv. Zato se retki slučajevi loše reakcije na vakcinu kompenzuju u nekim zemljama, ne dokazivanjem da je vakcina zaista uzrokovala probleme kod deteta, već samo da je MOGLA da bude uzrok. Te sudske presude nisu dokaz, one se vode pravilom da je bolje isplatiti 100 deteta koje nisu povređena vakcinom nego uskratiti isplatu jednom detetu koje zaista jeste povređeno vakcinom.

  6. Hrvatski ljekari smatraju da se ne moze na silu ubrizgavati nesto cije se posledice ne mogu predvijdeti,pacijent ima pravo da odbije lijek(a vakcina nije samo lijek,vec ruski rulet).Nasi tzv doktori,tolerisu 1% rizika da se dese teze komplikacije tipa upale mozga i sl.Sjetimo se afere sa vakcinama protiv gripa kada je SZO proglasila pandemiju kako bi big farma zaradila?Kome onda vjerovati kada SZO laze?????https://www.youtube.com/watch?v=5z1CtEgJsYE https://www.youtube.com/watch?v=GKSUVr3WkUg

  7. Vakcine danas ne postoje da bi liječile bolesti, već da bi stvarale profit. One mogu da stvore profit samo ako nemaju efekat, jer da imaju, niko se više ne bi razbolijevao. Što je više vakcina, to je više bolesti i to se više širi panika u medijima da što više ljudi vakciniše svoju decu. I tako se ciklus ponavlja. Nauka o vakcinama je zapravo samo jedna ogromna marketinška šema i nema nikakve veze sa pravom naukom.Jednog dana će se ta istina u potpunosti razotkriti i svi će tražiti od industrije vakcina da se povuče jednom za svagda pre nego što uništi ljudsku civilizaciju.

    • Osim što su vakcine iskorenile razne opake bolesti, tu je činjenica da nije svaka bolest prouzrokovana bakterijama i virusima, šta god vi avaksi verovali. A sve i da jesu, to bi samo značilo da nije još svaka potrebna vakcina izmišljena – a ne da ove postojeće ne rade radnju. A kad već pričamo o marketinškim šemama, vaša borba protiv vakcina jeste marketinška šema jer se tako prodaje ‘alternativna’ medicina.

  8. I ovo nije dovoljno??? Роберт Де Ниро, један од најпопуларнијих холивудских глумаца, има аутистичног сина. Према томе, као суоснивач Трибека Филм Фестивала подржао је документарни филм о вакцинацији заснован на доказима др. Андрева Вакефиелда, лекара који је дискредитован након што је изашао у јавност са доказима да вакцина узрокује аутизам, након чега је Де Ниро затим одржао отворену расправу о узроцима аутизма. Али, огромна медијска олуја присилила Де Нира у року од два дана, да се баци на колена. Он је морао на Ускрс повући филм с фестивала, што нам јасно оцртава застрашујућу пропаганду усмерену против ‘здравог’ разума.

  9. Oh, dragi moji Roditelji.me, vi ste bitni činioci u teta Djaninoj antivakcinalnoj sektici Crne Gore, na čelu sa svojom izvršnom direktoricom Kristinom Mihailović koja je još 2014. prenela gomilu mojih izmišljotina sa kojima danas širimo Prirodnu Istinu. Teta Djana se uvek nanovo oduševi kad vidi kako pomenuta antivakcinalna sveštenica uz pomoć priče koju sam je naučila – “bolja edukacija, a ne prisila” ubacuje “trojanskog konja”, sa kojim želi da sutra ljudi imaju pravo na izbor kako ne bi vakcinisali.

    Ako Kristina nastavi ovim tempom teta Djana će joj dati posebna ovlašćenja, što znači da će moći razgovarati lično sa mnom bez posrednika.

    Puno ljubavi. <3

  10. Pogledajte> Ministarstvo zdravlja organizovaće u petak 10. juna u Institutu za javno zdravlje u 11 časova (sala broj 12) o nacrtu Zakona o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti.

    Okrugli sto je dio javne rasprava koja se sprovodi i dostavljanjem predloga, sugestija i komentara u pisanom i elektronskom obliku. Predlozi, sugestije i komentari mogu se dostaviti Ministarstvu zdravlja, na adresu: Podgorica, Rimski trg br.46, na faks 078/113-128 i na e-mail: [email protected].

  11. Ma ako treba da platim kaznu platit cu je, jer zdravlje moje djece nema vrednost – i ako treba da ih ispisem iz CG skolskog sistema i upisem u “home schooling” sistem koji je onlajn i priznat po svijetu i to cu uraditi – ALI NECE MI NIKO ODREDJIVATI LIJECENJE ILI PREVENTIVNE INTERVENCIJE, TJ. TROVANJE, CIPOVANJE I GENETSKU MODIFIKACIJU MOJE DJECE. Nisam ih do sad vakcinisala pa necu ni od sad. Imaju 11 i 13 i vise su ugrozena od vase konstantno bolesne djece, a one nista vece od obicene prehlade nemaju vec godinama.

    • Tako je !!Moram da ponovim,jer su moje kcerkice (sada vec) uzrasta 8 i po i 7 godina ,uredno primile sve vakcine a o stetnosti vakcina tada ,nije bilo ni govora ,ili ja nijesam bila u toku.Skoro je mladja kcerkica ,primila poslednju vakcinu i uprkos svim losim komentarima nijesam se dvoumila da li da je primi ili ne.
      Prosto mislim da su roditelji ,negdje opravdano zbunjeni ,ali osjecala bih griznju savjesti da i to nijesam ispostovala ,pa Boze moj .

  12. Jedno je vakcina i imunizacija ( a oni to koriste kao argument ) a drugo je ono sto je prisutno i sto se ubrizgava djeci. Prisutni su toksini koji trajno oštećuju DNK. I slozeno je da ne moze da stane u nekoliko komentara.
    Zato kometarisem sa pravne tacke jer je jednostavnija i na tu kartu treba da je fokus svima koji se bore protiv vakcine. Svako ima pravo da se lijeci na nacin na koji odabere a vakcina cak nije ni lijecenje nego prevencija i svako ima pravo da je odbije kao sto ima i pravo da je prihvati. Vakcina moze da se primi uvijek a kad se jednom dobije, nema nazad tako da, barem neka se ima pravo na izbor a ne samo “daj, bodi, dovidjenja”…

  13. S’OBZIROM DA NAM NIKO NAPISMENO NE MOZE DATI DA VAKCINE NISU STETNE I NISU UZROCNICI AUTIZMA NIKO NAS PRAVNO NE MOZE PRIMORATI DA DETE VAKCINISEMO I ZABRANITI OBRAZOVANJE DECE…UPRAVO ZBOG TOGA SU I MISLJENJA PODELJENA ALI VERUJTE MI KAD VIDITE DETE KOJE JE BILO ZDRAVO SVE DO MOMENTA DOK NIJE PRIMILO VAKCINU (MMR),TESKO DA BISTE PUSTILI DA I VASE DETE VAKCINISU…NISU U PITANJU NAGADJANJA VEC OZBILJNI PROBLEMI…PA IZVOLITE GOSPODO DRAGA DOKAZITE DA TO NIJE OD MMR VAKCINE!!!!!!

    • SVI IMAMO PRAVO NA SVOJE MISLJENJE, JA VASE APSOLUTNO POSTUJEM,SAMO NE DOZVOLJAVAM NAMETANJE OVAKVIH STVARI RODITELJIMA,JER DA JE DOKAZANO DA IZMEDJU MMR VAKCINE I AUTIZMA NE POSTOJI UZROCNO-POSLESICNA VEZA NE BISMO MI SADA O TOME RASPRAVLJALI…KOME TO NE ODGOVARA DA SIGURNO ZASTITI SVOJE DETE OD BILL KOJE BOLESTI…ENGLESKA,IRSKA,NEMACKA,AUSTRIJA,SVAJCARSKA,HOLANDIJA I SPANIJA ODBILE SU OBAVEZNU VAKCINACIJU…JOS 1988 U BRITANIJI OBJAVLJENO JE ISTRAZIVANJE GDE JE OTKRIVENO DA MMR VAKCINA MOZE DA PREDSTAVLJA UZROK AUTIZMA…MOZE A I NE MORA…..U TOM SLUCAJU IZBOR TREBA DA BUDE NAS RODITELJA A NE APARATA VLASTI…Pozdrav

    • Marija Kilibarda Gospodjo, to istrazivanje je bilo 10 godina kasnije – 1998. To istrazivanje je takodje OBORENO. Taj lekar, Vejkfild, je zbog namernog laziranja rezultata IZGUBIO LICENCU. Pored tog “istrazivanja” postoji tacno 107 koji pokazuju da NE POSTOJI KAUZALNA VEZA izmedju MMR i vakcina.

  14. Starija djeca su primala vakcine pi zakazanom terminu,medjutim kad je trebala mmr, vladale su boginje u naselju a mi na tu vakcinu cekali isporuku 40 dana ne dva Dje pretekli.znaci da je primio mi sta od boginja- komplikacija razlog –

  15. Nemam formiran stav, zato pitam, iscitavam, informisem se.. Dakle, pristupam razmjeni misljenja, a ne nadmudrivanju. Zanima me prvo, ako neko moze da mi kaze od kada se kod nas vrsi vakcinacija mmr -om?

    • Maja Sova MMR vakcina se u Srbiji koristi od 1993, pre nje smo koristili MM vakcinu (od 1986) a pre toga smo vakcinisali samo protiv morbila (obavezna vakcinacija uvedena 1971). Za više informacija na raspolaganju vam je naša stranica, biće nam drago da odgovorimo na vaša pitanja.

    • Dakle, Imamo pouzdane podatke o postojanje antitijela za period nakon 15 godina od vakcinacije, I to u procentima preko 90, 100, preko 70. Ovaj podatak nakon 33 godine nije potvrdjen na dovoljnom broju ispitanih uzoraka, koliko sam shvatila, te vremenom moze biti potvrdjen, ali i opovrgnut.
      Dakle, 15 godina nakon vakcinacije smo zasticeni (mada ne 100%) od sve tri bolesti. Posljednja doza mmr-a, po aktuelnom kalendaru imunizacije, prima se sa 14 godina. Dakle, imamo garancije da cemo biti zasticeni do 30.godine,ali ne i nakon toga. Mozda, ali na osnovu istrazivanja, ne mogu se dati garancije kao za ovaj petnaestogodisnji period?

    • Te bolesti se sa razlogom nazivaju dečijim, deca su njima najviše ugrožena i primarni su prenosioc. To što antitela nisu detekabilna ne znači da zaštita ne postoji,imunitet ima memoriju i lako dođe do serokonverzije kada je izložen bolesti. Da nije kampanje protiv MMRa ove tri bolesti bi verovatno već bile deo istorije. Rubele na primer više nema na celom Američkom kontinentu.

    • Pitam jer nisam vakcinisana protiv rubele i prelezala sam je u djetinjstvu bez bilo kakvih problema. Tokom trudnoce, dijete koje je primilo mmr, dobilo je rubeolu. Ljekar mi je tada rekao da je dobro sto sam je bolovala, jer je zahvaljujuci tome plod zasticen.

    • Rubeolu ne možete dobiti od vakcinisanog deteta, još nije zabeležen takav slučaj. Teoretski je moguće da (pošto je u pitanju vakcina sa živim tj oslabljenim virusom) dete prenese bolest imunokompromitovanoj osobi, ali nije zabeležen takav slučaj u praksi.

    • U redu. Ali, moje prethodno pitanje se vezuje za ono prije njega. Naime, vakcina ne stiti 100 % i ako vakcinisano dijete moze dobiti npr. rubeolu, kao sto je bio slucaj sa mojim djetetom. E sad, zamislite slucaj da sam malo mladja 🙂 pa da sam primila vakcinu protiv rubele. S obzirom na to da nema pouzdanih podataka o tome da vakcina sigurno stiti nakon perioda od 15 godina, potencijalno plod bi bio ugeozen. Tu sad na snagu stupa Vasa prica o kolektivnom imunitetu i iskorjenjivanju ovih bolesti. Ali, nepouzdanost ovog perioda nakon petnaestogodisnji godina I znak pitanja nad njim I dalje stoji. A, time sto sam prelezala rubeolu, kao djeciju bolest, ja sam nesumnjivo stekla trajni imunitet. Komplikacije ove bolesti? Da, postoje. Ali, komplikacije su moguce i kod drugih bolesti protiv kojih se ne vakcinisemo. Jos nesto, komplikacije, bar prema rijecima ljekara, su rjedje u ranijoj zivotnoj dobi, a ucestalije i teze u kasnijoj.
      Opet dolazimo do tih famoznih, neizvjesnih 15 godina i period nakon toga.

    • Previše je to nategnuta teorija, mnogo ‘šta ako’ stavki. Daleko je jednostavnije zapitati se koliko je vakcinisanih trudnica zaraženo rubelom u poslednjih 10 godina? Bilo gde u svetu u zemlji koja ima dobar obuhvat vakcinacije? Rizik o kome pričate je praktično nepostojeći, alternativa (nevakcinisanje) sa sobom povlači neuporedivo veće rizike.

    • U pravu ste, upravo zbog previse “sta ako” i teorije postavljam pitanje. U redu, postavljam pitanje koliko je vakcinisanih trudnica u poslednjih 10 godina zarazeno rubeolom, koji je izvor dobijenih podataka i da li postoje podaci koliko je proslo od vakcinacije trudnica koje su obuhvacene izvjestajem?

    • Ne znam ni za jedan slučaj, a da se dogodio bilo bi zapisa u PubMed bazi. Mogu se naći dva slučaja iz osamdesetih, ali tad je rubela bila mnogo češća a nije bilo revakcinacije (primala se samo jedna doza vakcine).

    • Vec sam rekla da je moje dijete vakcinisano mmr-om, ali je dobilo rubeolu par godina kasnije. Da je u pitanju bas rubeola saznali smo od ljekarke tokom pregleda. Nakon pregleda nismo dobili izvjestaj. Nisam na to obracala paznju dok poslije mjesec nismo dosli ponovo po drugom osnovu. Nije bilo te ljekarke, vec kolega, njena zamjena, koji nam je saopstio da u kartonu nema podataka da je dijete bolovalo rubeolu. Kako i zasto, previd ili nesto drugo, ne znam, pa necu da komentarisem. Ali, eto i taj slucaj nije u bazi podataka.

    • Vakcinacija se bavi statistikom, tj drastičnim smanjenjem šansi da neko oboli i nastrada. Jedina garancija da baš niko ne nastrada jeste da se bolest potpuno iskoreni a to je jedino moguće odgovornom vakcinacijom dece. Sve tri bolesti od kojih štiti MMR moguće je iskoreniti. Uspelo je sa velikim boginjama, uspeva sa dečijim paralizom, treba nastaviti.

    • Mislim da su jaki argumenti u korist obavezne vakcinacije MMR vakcinom nesporni, a da alternativa realno ne postoji. Ako je utvrđeno da nakon 20 godina 100% vakcinisanih imaju antitela na rubelu ne znam šta je više potrebno? Dodajte na to činjenicu da ceo Američki kontinent već 2 godine nema niti jedan slučaj rubele (koliko je to ljudi u pitanju?) jasno je da u visokovakcinisanoj populaciji rizika po trudnice NEMA.

    • Iskljucivost ne nalazi temelje na bilo kojem polju, pa bi bilo dobro pokusati izbjeci je.
      U istrzivanju koje se nalazi na linku koji ste postavili, podaci se odnose na period od 15 godina. Nije da sitnicarim, ali s obzirom na to da sam pitala sta poslije tog perioda i nisam dobila konkretan vec uopsten odgovor, onda tih pet godina predstavlja znacajnu razliku.
      No, dobro. Ostavila sam post u nadi da cu dobiti konkretne odgovore za sta ljekari sa kojima se susrecem nemaju vremena. Mislila sam da, ako se vec komentarise sa velikim zarom, onda je moguce dobiti pregrst konkretnih odgovora. Nazalost, nista sem uobicajene uopstene price koja se vrti i ne nudi odgovore na konkretna pitanja. Nista, ostaje da se ceka. I jos nesto, da li je regigistrovan neki slucaj rubeole kod nas ili u Americi? Pa, upravo sam Vam navela da ni slucaj mog djeteta nije registrovan.

    • Nekome je nemoguće udovoljiti. Ta seropozitivnost je dokaz jake zaštite, čak i kada antitela nestanu zaštita je i dalje tu. Nema zabeleženih slučajeva obolevanja vakcinisanih trudnica, rubela je svedena na statističku grešku, gde su realni rizici? Samo se bavite hipotetisanjem a tražite konkretne dokaze da rizik postoji? Pa nema tih obolelih trudnica, kako da vam kažem da rizik postoji? Posle svih mojih odgovora prilično sam siguran da vi ne želite ‘konkretan odgovor’ već tražite da ja potvrdim vaše mišljenje i da kažem ‘da, vakcinisana trudnica može da oboli’. I šta onda? Šta je zaključak? Da pustimo decu da oboljevaju, da ih zaražavamo namerno ‘na vreme’? Usputne žrtve u vidu umrlih beba i imunokompromitovanih da prihvatimo, sve to da bi zaštitili vaše hipotetičke trudnice? Koje je vaše rešenje?

    • Maja Sova , manite se ovih “ostrascenih” sa obe strane,skoknite do zvanicne stranice FDA i procitajte uputstva za vakcine koje vas zanimaju.Nesto spomenuste vakcinaciju trudnica,pa za ove koje mrzi da procitaju upitstvo proizvodjaca,vec masu raznim “studijama”-za MMR vakcinu IZRICITO stoji da se trudnice NE vakcinisu,kao i zene koje u skorije vreme planiraju trudnocu.Dalje stoji da je utvrdjeno da virusi postoje u telesnim izlucevinama i do, cini mi se, 4 nedelje od vakcinacije,dakle vakcinisani mogu biti uzrok zaraze.Dalje,izricito stoji da dete ima pravo da ga pregleda niz lekara,ukljucujuci i specijaliste,ako roditelj sumnja na umanjen imunitet…(kod nas se taj pregled svodi na “bacim pogled na grlo”).Govori se i o alergiji na jaja,jer vakcina sadrzi ostatke pileceg embriona…i tako dalje.Naravno imunitet nije trajan,a niko ni ne proverava je li se stvorio imuni odgovor,samo brbljaju u prazno.Sam proizvodjac govori o vakcinaciji apsolutno zdrave osobe,tako se “ogradio”,ovi nasi bi redno bockali,a garantujem da niko nije procitao uputstvo :/

    • Sasa, a ja zaista trazim konkretan odgovor, ne da ima takvih trudnica, vec na sva prethodna pitanja. A, zarazene trudnice ste pomenuli Vi, ja sam samo navela primjer svog djeteta na Vase pominjanje baze podataka i njene vjerodostojnosti.
      Ono sto primjecujem je slijedece, gdje god ne prodje uopstena prica i gdje se insistira na konkretnim odgovorima, stvara se nervoza. Ako govorimo o hipotetickim situacijama i usputnim zrtvama prisutne su i kod vakcinisanih, samo sto ih Vi nazvaste “statistickom greskom”.
      Sto se mog rjesenja tice, ja ga nemam, zato ga i ne nudim, niti propagiram bilo sta. Pitam, informisem se, i to ne samo na internetu, upravo zato ovdje sam u poziciji onoga ko pita, ne pokusavam da dam odgovore koje nemam, zato se i ne nerviram i moji odgovori nisu kontra pitanja 🙂

    • Konkretan odgovor je “da, postoji teoretska šansa da vakcinisana trudnica oboli”. To će se pre dogoditi ne zato što joj je imunitet od vakcine oslabio, već zato što je moguće da ni ne stvori imunitet nakon vakcinacije. Nakon 2 doze MMR vakcine oko 1% dece ne stvori imunitet. Zašto, ne zna se još, ljudski imunitet nije potpuno dešifrovan. Dakle, DA MOŽE DA OBOLI.

      Tu na scenu stupa kolektivni imunitet, praktično je nemoguće da u visokovakcinisanoj populaciji bolest dođe do trudnice. Da li ima garancija? Naravno da nema, kolektivni imunitet obezbeđuje da se bolest ne širi, ali šta ako je trudnica u direktnom kontaktu sa nekim ko je uneo bolest u zemlju? Takođe trudnica može da se zarazi kad ode na more u inostranstvo, ili dok je na aerodromu na kome ima ljudi iz svih zemalja, itd.

      Da zaključim, sve je moguće TEORETSKI. To ne znači da je realno da se to dogodi. Iz slučaja mog deteta znam da je moguće oboleti od bolesti za koju je šansa 1 prema 100 miliona. Sve je moguće, ali to što je nešto moguće nije argument. Pozdrav.

    • “To sto je nesto moguce nije argument “, uzimajuci u obzir kompletnu pricu, vjerujem da ce Vama, kao poborniku vakcinacije, protivnici obavezne imunizacije biti zahvalni na ovome 🙂 Sve najbolje!

    • Pa još pre više komentara sam uvideo da se iza vašeg profila (verovatno lažnog) krije antivakcinaš, zato sam i promenio ton komentara. Jeftinim se trikovima služite, ali to samo govori o vama. Nikakvo ‘priznanje’ niste dobili, ne znam zašto likujete.

    • Lazirani licni slucaj??? Vi to meni kazete da lazem? Na osnovu kojih dokaza i cinjenica? To sto Vi ne znate cinjenice o meni, ne znaci da ne znaju drugi. I nisam likovala, ali nakon poslednjeg komentara, trazicu odgovore od nekog upucenijeg u problematiku, jer moja djeca su do sada uredno vakcinisana, a zelim da vjerujem da sa tim treba nastaviti. Svako dobro 🙂

    • Kako se potvrđuje prisustvo virusa Majo? Doktorka mu je pogledala grlo? Ili je u obavezi da prijavi slučaj i pošalje na laboratorijsku analizu? Pa kao šlag na tortu nije upisala svoju dijagnozu. Vrlo uverljivo.

    • Dobro Vi ne vjerujete meni, ja nisam rekla da ne vjerujem Vama. Vi ste pricali opstu, ja licnu pricu. Fino smo procaskali. Ja dokaze imam, a Vama na cast sto mene licno optuzujete za govorenje nestine,a da pritom nemate argumente za to, nego mi eto ne vjerujete. Vodite racuna da je ovo javna prepiska.

    • Previse nervoze kod Vas za jednu prepisku, s obzirom na navedenu spremnost za razmjenu misljenja. Kontra argumenti su Vam da kazete da sagovornik laze? Trazite mi dokaze za ovo sto tvrdim da Vam ih iznesem na fb? Kako? Ne govorim o statistici i istrazivanju, vec o licnom slucaju. Ne pokusavam bilo kakvu zloupotrebu,dajte argument za tu tvrdnju. Morate da naucite da razmjenjujete misljenja. Kako biste sa neistomisljenicima,ako ne mozete ni sa mnom? Posto je evidentno da samo baratate statistickim podacima, a ni jedno dijete nije “statisticka greska” , I posto je razmjena misljenja sa Vase strane dobila uvredljiv ton, ostaje mi da Vam pozelim sve najbolje. I manje ostrascenosti, lakse je 😉

    • Nemojte me psihoanalizirati jer to da li sam ja nervozan ne možete da znate iz FB prepiske. Takođe od vas nisam tražio savete pa nemojte ni da mi ih dajete. Dugo već ‘razmenjujem mišljenja’ sa antivaks lažovima na netu da mi to uopšte ne prestavlja opterećenje (sem utrošenog vremena). Dok se vi fokusirate na slučajeve ‘statističke greške’ svesno zanemarujete stotine hiljada žrtava godišnje koje i dalje odnose preventabilne bolesti, a to se zove licemerje. Pozdrav.

    • Nisam antivakcinas, sto dokazuje karton imunizacije, moj i moje djece. Ali, to je sad najmanje bitno. Vas recnik je vrijedan postovanja, pa i povjerenja ; )
      Sve najbolje zelim!

    • Osnovna karakteristika vođa antivakcinalnog pokreta je da su po pravilu svoju decu vakcinisali a onda se ‘osvestili’. Sin Slađane Velkov je vakcinisan, deca i unuci Todora Jovanovića takođe, da ne nabrajam dalje. Pozdrav!

    • Iskreno nemam nista protiv ostalih vakcina, ali za Mmr ne zelim da cujem iz razloga sto licno znam ljude kojima je dijete posle te vakcine imalo nedelju dana visoku temperaturu i kao rezultat autizam. Njihovo drugo dijete koje nije primilo nijednu vakcinu nijednom nije bilo prehladjeno. Kao sto rekoh, moje dijete je primilo sve osim Mmr, pa tamo oko 5-6 godine prije skole dako proizvedu novu vakcinu.

  16. Blago nama sa priucenim roditeljima koji su pogledali dva videa na youtube, koje je napravilo neko nn lice, pa poceli da sire mudrost preko interneta. Ja sam za to i da se skole ugase, pa da se svi za sve edukujemo preko neta za 5 minuta.

  17. Sramota prijete a kad se nesto desi onda slegnu ramenima,sto da uradi roditelj kome je dijete osteceno a govorim o tome jer imam slucaj u porodici naime sestrin sin ima autizam posledica mmr i sad mu ne dozvoljavaju redovno skolovanje jer nemaju asistenta i sto da jadni roditelji urade.Sram vas bilo

Leave a Reply